— Концепция Общества 5.0 была представлена в 2016 году. С тех пор она претерпела какие-то изменения?

— Да, концепция смены общественно-экономических форматов появилась в Японии в 2016 году и была создана совместными усилиями японского правительства и национальной бизнес-федерации «Кэйданрэн». За два года в ней ничего не изменилось. Нужно понимать, что Общество 5.0 — это не технология, а концепция — японская версия развития общества в цифровую эпоху. Каждая страна имеет свою. Например, Германия — «Индустрия 4.0», в Китае — «Интернет+», в США — «Индустриальный интернет-консорциум».

Когда мы говорим о концепции Общества 5.0, мы подразумеваем, прежде всего, формирование новой модели роста экономики для любой страны. При этом речь идет о решении с помощью технологий еще и социальных проблем, — «строительстве лучшего будущего». Сначала люди жили в «Обществе 1.0», или обществе охотников, где доминирующей технологией были лук и стрелы. «Общество 2.0» было аграрным, а формирование «Общества 3.0» подстегнуло изобретение электричества, парового двигателя и в конечном итоге развитие промышленности. Мы с вами живем в цифровом «Обществе 4.0», наблюдая, в том числе, активную цифровизацию промышленности.

Японская стратегия развития Общества 5.0 расписана до 2022 года, дальше прогнозировать пока рано. Она направлена на то, чтобы решить текущие экономические проблемы, угрожающие будущему развитию. Самое сложное в этом — сломать «стену» принятия. Требуется уделить пристальное внимание образованию и продвижению доктрины в социуме.

Концепция создана в Японии, но ее можно масштабировать на любую страну: в частности, мы активно ее продвигаем в России, так как здесь есть возможности для ее реализации.

В России те же проблемы, что и в Японии — снижение рождаемости, увеличение количества пожилых людей, экологические вызовы. Кроме того, эта концепция отлично укладывается в рамки программы «Цифровая экономика РФ», которая была принята президентом Путиным год назад. И, на мой взгляд, решение президента развивать страну в сторону цифровой экономики совершенно верное с точки зрения будущего.

— Расскажите про первые результаты программы.

— Сейчас мы проводим бета-тестирование разных направлений этой концепции. Для начала мы определили пять секторов. Это автономное вождение — создание и поддержка 3D-карт для автономного вождения на основе спутниковой системы связи. Автоматизированное производство — платформа e-F@ctory в области промышленной автоматизации. Робототехника. Умная жизнь — создание умных городов, в которых совмещено удобство, безопасность и экономическая эффективность. А также биотехнологии и химическая промышленность.

Министерство экономики, торговли и промышленности Японии подготовило бюджет для развития данных областей.

Очень много тестов проводится в области автономного вождения, начиная с сельских регионов, где транспорт очень ограничен.

У нас есть регионы, где, например, ходит только один автобус в день, люди не могут ехать в город за продуктами. Сейчас там испытывают автономные автобусы, которые доставляют пассажиров от домов к торговым центрам.

Другой пример — в городской среде. Мы тестируем фургоны без водителей на трассах. Тесты проходят не в реальных условиях, а на полигонах, но уже показали эффективность такого подхода.

Автономные машины используют данные со спутников: это позволяет им передвигаться по трассам с точностью в 5 см. Даже если автомобиль с помощью датчиков не видит разметку, он с помощью спутников определит позицию на дороге и будет держаться в пределах полосы.

Конечно, на машине есть сенсоры, но они не могут распознать все: например, если дорога в снегу, то определить разметку с их помощью крайне затруднительно. Пилотные проекты с использованием этих технологий стартуют в реальных условиях в ноябре.

— Когда планируется запустить автономные машины на улицы Японии?

— Правительство ориентируется на 2020 год, к Олимпийским Играм в Токио. К этому времени должны быть готовы автономные автобусы, которые будут перевозить посетителей к стадионам.

— Пока только автобусы, так как они едут по определенным маршрутам?

— Да, с обычными машинами сложнее. Сейчас каждый автопроизводитель, ведущие ИТ-компании со всего мира ведут разработки в области автономного вождения.

Однако для полномасштабного запуска беспилотных автомобилей нужны инфраструктура, данные со спутников, проложенные карты, которые должны быть имплементированы государством. В этом и сложность.

— Что правительство Японии делает для продвижения и реализации концепции «Общества 5.0»?

— Во-первых, выделение средств из бюджета. Общий бюджет всех министерств в 2018 году на развитие науки и технологий составляет $34,8 млрд, включая соответствующий бюджет на развитие концепции «Общество 5.0». Отдельно выделить конкретную цифру сложно.

Для сравнения: министерство экономики, торговли и промышленности выделяет на разработку искусственного интеллекта нового поколения — $45 млн, а на разработка технологии открытых соединений для внедрения IoT — $47 млн. А на дальнейшее развитие применения робототехники в обществе — еще $17,5 млн.

Во-вторых, снижение налогов. С июня этого года компании, которые инвестируют более $500 тыс. ежегодно в разработку анализа данных для повышения производительности и безопасности программного обеспечения, оборудования и машин, получают особую ставку на амортизацию оборудования — 30%. За счет этого налог на прибыль снижается на 3-5% в год.

— Какие есть препятствия для развития «Общества 5.0» в Японии и во всем мире?

— Главное — это принятие концепции обычными людьми. До сих пор не все граждане полностью понимают, какие преимущества они получат. В Японии и правительство, и бизнес видят, что «Общество 5.0» — это неизбежное будущее. Но даже в Японии стратегия все еще воспринимается как очередная государственная инициатива. Правительство прикладывает усилия к увеличению осведомленности граждан о том, что это хорошо и для них тоже, например, для питания или медицины.

Речь идет о создании персональных медсервисов на основе сбора и анализа данных о заболеваниях, в том числе генетической информации.

Если данные о здоровье конкретного гражданина будут храниться в одном месте, то это намного упростит процесс посещения врачей, так как другой доктор сможет увидеть всю историю болезни, описанную первым врачом.

Современные технологии вроде роботизированных экзоскелетов и приборов для улучшения зрения и слуха помогут пожилым людям вновь быть вовлеченными в трудовую деятельность и в жизнь общества, передавать следующим поколениям свой уникальный опыт.

Подобные изменения кажутся фантастикой, но это не такая уж далекая ступень интернета вещей (IoT, Internet of Things) и интернета всего (IoE, Internet of Everything).

Сейчас многие преобразования, связанные с реализацией стратегии «Общества 5.0», требуют законодательных изменений. Вот простой пример.

Уже сейчас есть техническая возможность обслуживать лифты производства Mitsubishi Electric дистанционно, без выезда инженера на место. Все данные об отклонениях собираются на местах роботами и с помощью IoT передаются на станции техобслуживания. Существующие технологии позволяют спрогнозировать отклонения, заранее предупредить клиента о возможной неполадке и заранее осмотреть лифт или заменить деталь. Но по закону в любом случае необходим выезд на место инженера. Чтобы иметь возможность обслуживать лифты дистанционно, нужно внести ряд поправок в текущее законодательство.

В стратегии «Общества 5.0» о подобных проблемах говорится, как о «стенах», которые нужно преодолеть на пути к новому обществу.

Всего существует пять «стен»: стена министерств и ведомств, законодательной системы, технологий, человеческих ресурсов и стена принятия обществом.

Чтобы перейти к концепции нового типа, нужно полностью перестроить работу этих систем. Именно поэтому изменения должны произойти одновременно на двух уровнях — на законодательном и в сознании граждан.

— Думаете, люди готовы делиться данными с государством или компаниями?

— Конечно, есть эмоциональная составляющая. Люди очень осторожны, когда дело касается данных об их здоровья. Для полного доверия нужно время. И тут важна роль государства, которое покажет обычным гражданам, в чем состоят преимущества и что это безопасно. Я думаю, через два года люди придут к такому пониманию.

— Япония — страна с самым высоким уровнем автоматизации. Сейчас в мире не утихают разговоры о создании все более продвинутого искусственного интеллекта. На ваш взгляд, деятельность роботов нужно законодательно регулировать?

— Я считаю, что правила для ИИ необходимы. Что делать, когда машины начнут общаться друг с другом без участия человека? Правила нужны, но, безусловно, в рамках логики. Юристы и бизнес сейчас обсуждают этот вопрос: как правильно описать все сложные моменты, например, в беспилотном транспорте.

Представьте ситуацию: автономная машина фиксирует, что велика вероятность столкновения с машиной, где четыре человека, и с машиной, где один водитель. Какое решение должна принять машина?

Это этический вопрос. Для этого и нужны эксперты, которые решат эту проблему.

— Как вы знаете, в Китае почти случилось то, что описывалось в сериале «Черное зеркало»: там ввели систему рейтинга, которая учитывает «поведение» гражданина — его кредитную историю, штрафы и т. п. Хороший рейтинг дает определенные привилегии, плохой — порождает ограничения. Как вы думаете, мы идем к этому?

— Могу с уверенностью сказать, что в Японии такое невозможно. У нас есть персональные карты, которые заменяют паспорт и хранят всю историю о гражданине. Это удобно: вставляешь ее в компьютер и видишь все. В Китае, возможно, начнут злоупотреблять технологиями. Но в Японии это невозможно, так как люди просто не позволят правительству ввести такую систему.